黑袍和斗蓬齐声道：“老祖法力无边，愿意现世助我等成就大业，我等必舍命追随，世上无万古不易之法，老祖您现在就是神盟在人间的活神仙，您若是想立新规矩，弟子必当遵从。”
老祖摇了摇头，说道：“我现在还没有能力，也没有兴趣去改变神盟存续世间数千年的规则，只不过，你们也不用费心打听其他成神登仙的前辈们的事，等你们成功之后，自然会知道一切。”
黑袍勾了勾嘴角，说道：“可是，象老祖您这样的大神通，最后成了仙后也给困在这天地之间，不得飞升到九天之外，那我们就算侥幸成了神，是不是也会面临同样的问题呢？”
老祖沉吟了一下，说道：“这不是我现在所能解答的，我之所以不能成功，恐怕还是因为有些事情也破坏了一些规则，受到了制约，给我硬生生地又拉回来了，所以你们也要切忌，不可为了成神渡劫，就无所不用其极，尤其是坏了一些基本的规矩。这就是从我身上要学习的教训。”
斗蓬和黑袍齐声道：“弟子遵命。”
说到这里，斗蓬看着老祖，继续问道：“那么，按您的说法，商鞅变法之所以成功，也是经历了各种权谋手段的博弈，最后秦君在商鞅作法自毙后相信，这条法则是完全有利于秦君进行独夫统治的，既不会再让宗室贵族发动内乱，又不至于让外姓士族象晋国这样代主自立，连商鞅自己都可以随时除掉，所以此法可行，可富国强兵，也可维持秦君的江山，于是秦国六世以来都坚持商鞅法，也靠此最后夺取了天下。”
老祖点了点头：“是的，商鞅法看起来是刺激了民众的欲望，把原本只能作为奴隶进行耕作的野人，变成了新的秦国国人，让他们有了战斗，并通过战斗的功劳得到爵位，得到基层权力的希望，这就给了底层民众上升的空间，让他们乐于为国效力。”
“由于当时的国家，野人，底层奴隶的数量远远多于国人，士族，所以能掌握了这些人的力量，让他们充满了战斗的欲望踏上战场，或者是可以通过多种地多交粮税而得到民爵，这就是大大地激发了人的主观动力，从此秦国一跃成为战国最强。”
“而秦国对外发动的战争，胜利之后能得到更多的土地，人口，继续以此法进行刺激，让本为亡国奴的这些新国民，先是迁回秦国内地，断了他们与以前祖国的联系，一两代人之后就彻底融为了新秦国国民，然后又继续为秦国征战天下，而新占的土地，则实行新地政策。”
“这个新地政策同，原则上迁光原住民，再以渴望建功立业的老秦人到这些地方去安置居住，分给他们数倍于原籍贯所在地的土地，也让他们更有战斗的机会，这样会刺激很多亡命之徒前往这些边地。”
“而不是象通常人，哪怕是我们晋国的百姓那样，拒绝去那些离敌国接壤的地方，比如以前的江北六郡。这就是秦国变法图强的过程，刺激民众的欲望，诱使其愿意使出全力，为国效力，因为为国出力的同时，对他们个人有好处。”
说到这里，老祖看着斗蓬，平静地说道：“斗蓬尊者啊，你们都只是从人性的角度，来说人人都会自私自利，不愿意分享，防着同类胜于敌人或者是异类，所以不具备合作的可能，但是，从秦国变法到刘裕现在在做的事情，包括我说的太古以来人类发展的过程，都证明了一件事，那就是如果这个集体可以发展得越来越好，让整个集体的产出，大大地多于原来，那每个人都是可以从这种变化中受益的，刘裕的利害之处在于他想直接否定掉天神道仙，直接打掉人间天子的合法性，这样就可以让世人相信，他们才是自己命运的主宰者，而不是与生俱来就要被人主宰。”
“如此一来，就象商鞅在秦国的变法一样，虽然秦国还在，秦君和各级的官吏也在，但普通人，尤其是以前连战斗资格都没有人野人和奴隶，也有了翻身的可能，他们会把秦国看成能改变自己命运，实现上升，搏取富贵的一个集体，愿意为这个集体效力，卖命，就算死了，也无怨无悔，因为他们是死在实现自己美好希望的路上，愿赌服输。自己死了可以换来家人的抚恤，可以让自己的儿孙继续去冲击富贵和希望，这就是老秦人闻战则喜的原因。”
黑袍叹了口气：“我明白老祖的意思了，你是想说，刘裕会连天神，天子也最后否决掉了，不承认他们的存在，所以，以后的国家，最高统治者的国君，也不过是一个普通人罢了，只要自己足够努力，只要做出足够大的功劳，那就可以坐上这个位置，就象刘裕本人一样，他在当上皇帝后，一定会说自己并不是什么真龙天子，没有什么神仙皇帝，就是一个普通人靠了功劳而坐上此位。”
“而且他也不会让他的子孙后代靠了血缘继续当皇帝，而是会改掉皇帝这个位置，换个名字，然后恢复古代的禅让制度，以公认的贤能有德之人继任这个统治者，甚至他都不会谋求死时再让位，也许在活着的时候就会让位他人，这么一来，天下人人都会以为自己有机会当上未来的统治者，那会比以前的老秦人更加人人奋勇，努力地要在自己的岗位之上，作出大的功业和贡献了啊。”
斗蓬咬了咬牙，继续说道：“是啊，再结合他要搞的这个什么义务教育，要让所有的平民百姓的子弟以后读书认字，唉，靠了那个什么印刷拓片之法，他确实可以成百上千倍地印刷出四书五经，让人蒙学识字了，若是他再象我们之前说的那样，以下等士族为教书先生，以教书的成绩作为功绩考核，那人人识字有知识的时代，也会到来了。”